【圆桌派】第一季20161228|逆袭:老男孩的《小苹果》

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【圆桌派】第一季20161228|逆袭:老男孩的《小苹果》by斜杠圈儿

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第十八集

逆袭:老男孩的《小苹果》怎么就火了?

窦文涛、马未都梁文道肖央

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窦文涛:我看《老男孩》看哭了

【圆桌派】第一季20161228|逆袭:老男孩的《小苹果》

窦文涛:我想要了解疾苦,我就看肖央的奋斗史,我当时看那个《老男孩》,你知道我也看哭了……

梁文道:你不要相信他,他《变形金刚》都看哭的。

肖央:是吗?那这太多愁善感的。

梁文道:他不晓得为什么,什么都看哭了,《蜘蛛侠》也哭。

窦文涛:文道说我这个哭是一种病理现象。

梁文道:他是病理,他是有病。

窦文涛:也不是,这真是很感动,但是我后来知道他怎么拍的,说他每一天都濒临崩溃。我就说他们拍《老男孩》的时候,我觉得最逗的一个细节就是说什么呢?拍一场火锅戏,拍完了之后,剧组全体一氧化碳中毒。

肖央:对,您知道这事?就是其实比这房间还小一个屋,大概有个二十多个人,那个火锅,怕它着得太大,有人给压了一块石头在上边,不拍的时候压块石头,拍的时候再把石头拿走,那你压块石头,它就不充分燃烧了。所以拍完就全剧组一氧化塘中毒了。

我那会儿拍《老男孩》,投资方就给十万块钱,你想想十万块钱怎么拍戏?

窦文涛:我就说我不了解人间疾苦,对吧?但是我现在特别佩服一种人,就是像筷子兄弟这种,还有中国现在很多人,你要知道比如说网友们或者广大网友们,他们喜欢什么,你还能弄出来,我觉得这是个特殊的嗅觉和本事。

窦文涛:你说是不是因为,比如说你们能做出这样的《小苹果》这样的歌,能拍出这个《老男孩》,是因为你们就懂点这个,就知道弄点什么,某一类的人就爱看。

肖央:我觉得它是一个创作出发点的问题,我做影视,后来我拍广告,我觉得我的创作出发点就是,得大家都能懂,大家都得触动,我觉得才有意义这创作,要不然你兴师动众,花钱,又那么惨,拍那么一个东西,就是所以它得最好是有共鸣的东西。

肖央:我也曾经是北漂

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梁文道:但这个我觉得,没办法解决他的问题,为什么呢?因为坦白讲,像你这么想的人成千上百,拍电影的人都想着是,我是希望能触动大家,所有做娱乐节目的都想这么做,所有做流行歌曲,也都想这么做,但并不是所有人都成功。

窦文涛:你觉得《小苹果》为什么这么火?

肖央:其实《小苹果》,我们那创作初衷特简单,就是不是大家不都去KTV嘛,去KTV就是,你看就唱那中国流行歌曲,一般都是特惨,我怎么爱你啊,死了都要爱啊,我怎么失恋了呀,或者就是一些老歌,我觉得就怎么没有一个就是特别轻松的。

你看尤其在KTV,大家一定会有一个局面,比如大家刚去的时候,谁也不好意思先唱歌,喝会儿聊会儿,在后半场,大家都上来了,我说有没有一种就是这种,一上来就我就是一傻逼,我就是把自己放到那个位置上。

有没有那么一种歌,让大家就是暂时能抛弃自己在社会中的位置,生活中的负担,我今天就是二一回我就,这么一个出发点当时,能不能做这么一个?

马未都:《小苹果》火,第一个是因为重复,不管什么曲子,大量的频繁地重复,人很容易记住,再加上简单,其实我觉得它这个事成功,还是他的出发点,就是他不把自己当艺术家想,先考虑对方的感受。

这就跟我做博物馆一样,我做博物馆,我原来说过这话,我说我最初喜欢收藏的时候,全是我自个儿的乐趣,我突然有一天明白了,是观众的乐趣比我的乐趣重要。

窦文涛:是,我现在在这个网络教育下,我觉得我自己都慢慢转化了,到最后,还是要把自己全心全意地放在为人民服务当中。

咱们这种人,一开头老是觉得,自个儿想表达一什么,我弄一什么你们都不懂,对吧?可是到后来我就发现呢,其实你问我,我根本就不太喜欢出现在公共生活当中的人,你问我想对公众表达什么,我真的不想表达什么。

其实这反过来就变成,我很想服务你们,只是我闹不太清你们到底喜欢什么,你们告诉我,我愿意全心全意,因为我无所谓,你问我想说什么,我说什么都行。

马未都:流行歌曲要火都跟性沾边

马未都:实际上就是,他头脑中有这种底层意识,所谓大数据也是一个底层意识,

也就是市场意识。这种市场意识很难得,尤其像我们这样的人都没受过这个训练,我很长时间才想明白,这你丫自个儿那点破事根本就不重要。

肖央:对,就是我们在写剧本的时候经常会有一个想法,就是特别要时刻警惕的,自己别夹带太多私货。

马未都:其实《小苹果》这么火也有规律可寻。你看,凡是流行曲,从民国有这事开始,它必须具备一个因素,就是潜在的跟性有关,你比如说何日君再来,这是这个国统区的歌,咱们小二黑结婚,解放区的天,它也得跟这结婚这事干。然后呢你看这个《小苹果》这样的,跟那个“妹妹你坐船头,我在岸上走”,它们也是一路子,你是我的小苹果,跟我坐你那船头上,没啥区别,它内在的东西是一样的。

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肖央:我也曾是北漂

窦文涛:你算不算北漂,就是京漂?

肖央:我肯定算啊,我16岁来的北京,我一来就是个北漂,一来的时候,我就上美院附中考前班级,没有正式的学校收你,好像考了一年考上了,然后又上了电影学院,电影学院毕业那一天起,正式成为北漂。

不是学生,没有工作,然后也不挣什么钱,和一些毕了业的同学挤在一个出租房里边。

当时对每一份工作都超级认真,这事靠不靠谱也没关系,你让我想一广告创意,你让我写一个小短片剧本,我都非常非常认真对你,你让我画点分镜头,都可认真了,见面跟人开会的时候,都要把那个最板正的衬衫拿出来,都是然后把自己捯饬得看起来,好像比较体面的有尊严的样子。

梁文道:今天的中国很多人成功不需要奋斗

窦文涛:我就发现很多京漂也好,或者在北上广的浪迹的人,他都是跟你当年一样,但是他现在就觉得,我怎么能够成功,这是他们特别主要的一个焦虑,因为成功不了,感觉一天天在北上广混不下去了就。假如他们问你这个问题,你会教给他们什么招呢?

肖央:我觉得就是没什么招,我觉得就是认真一点吧,认真专注点儿,就只能是这些。

梁文道:你觉得这是跟运气相关的吗?因为坦白讲认真的人也相当多。

肖央:我觉得是有,运气有关,因为你,就是每个人的那个天分不一样,你天分其实就是一个运气,你的天分刚好,你做了跟你天分相关的职业,这就是个运气。最好的就是你既有这个天分,还能下点儿笨工夫。

窦文涛:但是筷子兄弟只有两个,是吧?我是觉得那大多数人也很认真,但是成功的只是极少数,他们的心情往哪儿安放?

梁文道:大多数人我告诉你心里怎么安放,大多数的心里想的,可能就是指望他,像他一样,筷子兄弟他的故事之所以打家喜欢听,喜欢聊,一个很重要的原因是因为今天的中国,我们都知道这个社会阶梯差距有多大。

我们都知道有多少人,含着金钥匙出生,我们刚刚讲奋斗,需要认真,要努力。今天在那些成功阶层里面,大部分人可能是不需要这些东西,他甚至可能从来没有奋斗过,他爸爸奋斗过,他妈奋斗过,他用不着奋斗,那么因此当其他,人数上比这些成功人士多得多的人挤在北上广,苦苦挣扎找机会的时候,你说他指望什么?他就指望像肖央这样。

窦文涛:我明白了,《老男孩》为什么看哭了?它是因为这个势利眼的社会里,那种没有尊严的苦;《小苹果》为什么火了?就是咱们只有苦中作乐了,可以吧?

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