【圆桌派】第一季20170104|嗜酒:为什么喝为什么醉

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【圆桌派】第一季20170104|嗜酒:为什么喝为什么醉by斜杠圈儿

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第二十集

嗜酒:为什么喝为什么醉?

窦文涛、丁学良梁文道马家辉

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【圆桌派】第一季20170104|嗜酒:为什么喝为什么醉

窦文涛:这是咱们《圆桌牌》头一回我把酒上来了,来,敬丁学良老师。

 

丁学良:新年好。

窦文涛:我跟你说为什么今天咱说聊聊这个酒啊?一个是快新年了嘛,再一个我发现呢,你们这几个都够酒徒的,梁文道先生写过“酒是中西文化的味觉碰撞”。

梁文道:我哪写过这种文字,这句子都不像是我写的。

窦文涛:不是,人家是从你的文章里择出来的。

梁文道:那一定是他们编的。

窦文涛:然后马家辉曾经说过,“莫言的小说《九国》,让我感到性兴奋”。

马家辉:是吗?那绝对是我写的。我不像他写过的东西不承认。

梁文道:大部分网络上那种金句式的话,说是我写的,我都一概否认,我不会写那种句子。

窦文涛:包括那个英国贵族是怎么装的,那是你写的。

梁文道:对,但我不会说那是怎么装的,这不是我的话。

窦文涛:今天这位老师他可不是装的,为什么说他来了我得开个酒啊?你知道丁学良老师,你别看他这个比咱们年长,但是当年是影响过我们的,启蒙年代,80年代的“走向未来”丛书,那个时候全国这大学生就看这个,他是编委之一。

 

但是我主要对他感兴趣的不是这个。而是对酒,这老师爱喝酒,是出了名的,号称平生品酒三千种。

丁学良:那是二十年以前的事。

窦文涛:您现在一天也得来一瓶?

丁学良:现在一天不敢喝一瓶了,因为家里人劝,说你现在已经不是三四十岁了,是吧?能不能降一点?我通常现在是三分之二瓶葡萄酒。

梁文道:我一直以为你是一天来一瓶白的。

丁学良:白的那是更年轻的时候,那就是30岁以前的时候,一天干一瓶白的。

酒与人类文明

【圆桌派】第一季20170104|嗜酒:为什么喝为什么醉

丁学良人类学研究,就是说世界上最伟大的几个文明传统,都是跟一个特有的饮料,紧紧联系在一起的。比如说我们喜欢喝茶,佛教主要是以茶。穆斯林,伊斯兰教,主要是以咖啡,基督教,包括天主教,我们讲新教,是以葡萄酒。这三大文明传统,是从三种伟大的饮料作为载体,从来缺不了。

窦文涛:而且这个呢,文道有话说了吧?这是你写的吗?文道说属于传统天主教的地区,比较有好酒,或者说比较讲究好的红酒。新教的这些地方,比较清教徒,所以他们就讲究人要减少自己的欲望,所以一般没有什么好酒。

梁文道:对。因为新教国家基本上不太讲究美食和饮食上的享受。一般的讲法是,欧洲的美食国家是能够划条界的,就凡是天主教国家,法国、意大利、西班牙,都有好东西吃,有好东西喝,然后到了德国、荷兰、英国,新教国家那就马马虎虎了。

丁学良:最糟糕的就是美国。

梁文道:对,美国是新教集大成。

窦文涛:所以在天主教国家,你比如说意大利,他就觉着红酒是耶稣的血,他们会觉得,既然是耶稣的血和肉,那肯定难吃不了,他讲究这个。

丁学良:而且在欧洲,最伟大的他们不叫啤酒,因为啤酒听起来是大众饮料,叫大麦酒。最好的大麦酒都是在最好的修道院里面酿的。而且他们到现在为止,全世界最好的大麦酒,最伟大的7种,都是在世界上最古老的七个修道院里面,保持了一千年到八百年的配方,比利时或者瑞士这些。

酒后乱性还是借酒乱性?

【圆桌派】第一季20170104|嗜酒:为什么喝为什么醉

窦文涛:这个话题很有意思,就是说你看咱不能当女的是傻子,对不对?可是为什么我真的身边很多男人就跟我讲,女人哪,甚至我有时候认为,女人是不是佯醉?

 

就本来这一夜情是你情我愿,但是是不是有些女性似乎她认为,她有一个喝醉了的理由,就更容易接受,很多男的他的实践经验就告诉我,就是女的清醒很难上手,就是总得把她喝大了点,就不一样。

丁学良:是,这个事情在东方比西方应该多一点,因为西方这个社会里面比较自由,比较开放。我在澳大利亚时,听那个澳大利亚人就讲,他说在英国,在爱尔兰,他说女士们喝醉了不认为失态,你在喝醉之前做的事情也可以做,喝醉以后也可以做。

 

但是我就发现在日本韩国这些比较传统的社会,女士们要做一点放肆性的事情,她只能以喝醉了酒以后作为一个借口,她不一定真的喝醉,喝醉了酒做的事、讲的话,动作过分一点,OK。

窦文涛:老司机。

马家辉:而且里面有一个真实的作用,你说女的没喝酒以前不容易上手的,她可能有些理由不让你上手,比方说嫌你丑,她喝了酒,就根本看不清楚你了,对不对?你看那个多丑的都觉得都一样,都长得像彭于晏。她可能嫌你穷,喝了酒她也忘记了你有钱没钱,所以你喝酒以后呢,她不让你上手的理由都不在了,所以就变成真空状态,真空状态你就上吧。

窦文涛:我现在觉得其实他们老讲情怀,我觉得更有决定性的,我老爱讲状态,它是个状态。不光女的要喝,我也要喝,因为我现在发现,像咱们这个有厌世倾向的吧,很多时候尤其是你这个知识分子、读书人,你太清醒了呀,你跟女的很难达成这个柔情密意,有时候就觉得没有兴致。

梁文道:所以你的意思是这个酒并不是要把女人灌醉,把你自己灌醉,然后胆子就大了。

窦文涛:不是叫胆子大,而是有一种这个美好的朦朦胧胧的感觉,人也比较容易释放一些心里边的情感,我跟你说像咱们这样的,就是说完全清醒的状态下,你就是说出一个我爱你,我跟你说我都脸红,我都觉得臊眉耷眼的。我是有这个激情,但是有时候我心里也有一个锁,打不开心扉,有的时候我们俩来点酒,这下互相就能够很容易进入到这种谈恋爱的幻觉当中。

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